ipader3606
04-28-2011, 02:32 PM
腾讯科技讯（王晖）3月28日消息，华谊兄弟董事长王中军今天在2011中国（深圳）IT首脑峰会 上表现，收购手机游戏公司意在发展与电影相关的产业。
他指出，因为种种问题，中国电影收入绝大多数来自于电影票房，华谊兄弟收入90%来自于电影院这个 终端，剩下10%来自于其他的包括电视、DVD、新媒体等。而美国公司在主流电影院票房收入只占版权收入3 0%，这个已经很高很高，剩下70%来自衍生产品，所以衍生产品就是授权。
此次峰会是继2010年腾讯CEO马化腾与百度CEO李彦宏上演巅峰对话后，今年各路IT业界精英 再度聚会，并演出腾讯CEO马化腾、百度CEO李彦宏、阿里巴巴CEO马云三大互联网巨头同台 交锋的大戏。
除了腾讯、百度、阿里巴巴三大巨头CEO外，本次IT首领峰会还云集了一大量实力派企业家、投资人 ，他们包括中国联通(微博)董事长常小兵(微博)、联想团体CEO杨元庆(微博)、TCL集团董事长李东生 (微博)、创新工场董事长李开复(微博)、华谊兄弟CEO王中军(微博)、神州数码董事局主席郭为(微博) 、东软集团董事长兼CEO刘积仁(微博)、创维集团总裁张学斌(微博)等。
下面是报告文字实录：
王维嘉：大家好！下面我主持这一场论坛，主题：多媒体移动终端，我们有请各位嘉宾上台：王中军、谢 国睿、刘志雄、郭德英、刘晓松、张智学。大家可以看得出来移动互联网很多年前开
始在谈，至少10、11年前。但是这两年开始越来越热。什么时候移动互联网被一般老庶民所感想到呢 ？实际上是2007年iphone发布，iphone彻底改变了状态。我们今天三个主题演讲里面强调的主要 都是移动互联网。我们有做手机生产、有做应用开发的，有做各种其他智能终端的，也有做内容的。 这里面不是所
有嘉宾大家都熟习，各自用一分钟时间大抵先容一下各自企业是做什么的。当然有些嘉宾大家比较了解。 从王中军开始。
王中军：我是华谊兄弟的王中军，华谊兄弟重要是以内容为主，片子、电视、音乐为主。今天加入的是I T峰会，就像昨天刘二飞说的，我们是传统行业关注IT行业比较踊跃的一个公司。我们这两年也在看新媒体包括 挪动互联网。
谢国睿：我是谢国睿，来自RIM公司，我们是一个出产智能手机的公司。我们一年前开端我们的各种服 务。
刘志雄：我们企业致力于在互联网架构下做家庭娱乐产业整体解决计划提供商，我们涉足产业有IT、电 脑个人使用的、包括智慧家庭。根本上我们是一个研发、制作提供商。
郭德英：我是来自酷派，我们公司主要从事移动智能手机，现在是一个移动互联网时代，尤其中国三个运 营商大的发展，移动互联网手机，我们是在这方面做了很长时间，互联网时期对我们是一个很好的机会。移动互联 网，包括3G、4G的时候，中国企业能够参与更多。
刘晓松：A8音乐的使命就是数字音乐服务，让消费者非常方便听到音乐。我们做了非常多的研发，包括 产品。包括跟产业高低游、制造商一起来贡献新的机会。谢谢
刘破荣：我主要是做手机，目前只是做国外做，没有在中国做，所以对这个平台不是特别了解。目前20 10全球排名前十位。
王维嘉：我们深圳有许多非常好的企业都做得非常大。说到移动终端或者移动互联终端，他不仅仅是手机 ，但是手机做得最大。今天在座有三位做手机生产。07年iphone的宣布，我认为是全世界无线互联网的， 但是去年发生了非常主要的事件，Android手机超过了iphone。终端上大家最重要关注点就是操作系 统。现在有很多不同操作系统，苹果IOS、Android等等，这些操作系统未来会是什么格式。像我们这样 做运用、内容的,tory burch handbags (http://www.toryburchec.com)，他要赌哪一个平台是未来发展方向,discounted polo shirts (http://www.poloshirtdesigns.com)。现在大家关注焦点在这方面，首先听听手机行业的从业 人士对这个问题怎么看，是不是请宇龙的郭德英谈谈。
郭德英：现在在中国来看我们做移动智能中止，移动终端应该从iphone转变了世界的贸易模式，i phone奉献特殊大。他把全部产业链全体买通，上面做App store，做到后盾互联网服务。后续Android也参加到这个行业也做了App store的方法，Android做得更加贴近，每家厂家都可以做App store，所以Android去年景为全球最大的操作系统应用者。当然RIM也有自己操作系统，微软也有 自己的操作系统。未来中国到底企业对操作系统怎么懂得。
谢国睿：我们最开始推出我们的产品确实有非常高的机能，我们面向企业推出。后来我们意识到，像美国 以及其他市场他们对产品的要求是要求产品非常牢靠，所以我们也逐步要进入消费的市场。我们的手机不仅仅被要 求发短信，现在他还需要互动等等。这样我们产品就存在优势进入到市场。我们9个月前推出了，我们黑莓操作系 统也逐步开始开放，不仅仅硬件方面，各个方面都有更好的综合使用性能。
王维嘉：我的理解，第一，这不是他愿不乐意，已经目前开始打起来了。因为为了扩大范围，这是一场不 可防止的战斗。第二，他们也正在应用各种方式开放接口，使得更多应用开发商来做。下一个问题请做手机的张总 ，你在国外市场来做，对您来说，有两个问题要考虑，对智能手机你们最看好的哪一个？你觉得基于MTK和智能 手机未来变化大概是什么趋势？
基伍总裁张智学：我简答答复你这个问题，我认为在后面两到三年智能手机70%是fea ture phone，我现在讲的是全世界。有一个二八准则，全球20%是富人，80%是穷人，所以Android、 iphone我估量定位在20%人群。
王维嘉：您的市场定位在哪个？
张智学：我先在发展中国度，中东、非洲、印度、东南亚、南美，这个模式也是华为走的路线。作为咱们 先把feature phone做好，而后再做智能手机。这是我
们企业的定位。
王维嘉：除了手机之外，还有良多其余终端，三诺的刘总，你认为除了手机之外，还有哪些终端是未来用 户接收度最高的？对您来说这些终端会抉择什么样的操作体系？
刘志雄：当时iphone推出手机的时候，很多人不看好，但是现在他超出了诺基亚、摩托罗拉，他把 手机做成一个新型的信息娱乐终端。
手机也有它的局限性，包括从整个发展的内容和下一步，从行业应用角度来看，手机究竟存在问题是屏幕 比较小，方便携带。前一段时间看到三星推出8寸的平板电脑，这种ipad推出后已经改变了原有盘算机、个人 电脑，他也要推出一个比iphone更大屏幕的一个新型移动终端，我认为未来移动互联网，包括云计算大背景 下，未来涌现的移动终端会更多，包括我们看到的平板电脑。平板电脑从5寸到8寸一路发展，甚至做到更大都有 可能。但是同时在我们生涯中，我们有显示部分的处所都会呈现。
前不久发布了一个新一代车在信息系统发布系统，平板电脑也可以管理汽车信息。我认为未来产品形态会 怎么发生变化，就像iphone推出、ipad推出，未来所有电子信息娱乐产品应该跟互联网结合，产品形态 千奇万变，给我们这个一个做内容提供的提供了一个很好的机会，同时给差异化战略带来很好的帮助。我是比较乐 观的看待，我觉得手机也有可能，包括笔记本这两个产业，可能有可能会给平板电脑，我觉得平板电脑5年内占到 手机业务20%到25%。因为它的优势是非常良好的这种人机互动，非常便携式操作。科技使人更方便、更轻松 、更愉悦,paul smith shirt (http://www.paulsmithshoessale.com)。我认为这个产品会占很大的市场份额。
王维嘉：平板电脑是比ipad更早的一个产品，但是因为分量、电量的起因，乔布斯坚定不让出。记得 前年发布的时候，很多人不看好。你说ipad可以上吃手机，下吃note book，当时很多质疑，成果出乎所有人预感，变成一个非常火的东西。说到ipad，最近有一个新闻，默多 克专门为ipad打
造一个新的媒体。王中军是我们数字中国常务理事之一，但是是独一一个不会用邮件的常务理事，也不会 用微博。你怎么看待新媒体对内容分销的帮助？另外华谊最近有很大动作，比如收购了手机游戏公司，您作为内容 商角度怎么看待这个问题，为什么要做这些动作？
刘志雄：手机也有它的局限性，包括从整个发展的内容和下一步，从行业应用角度来看，手机毕竟存在问 题是屏幕比较小，方便携带。前一段时间看到三星推出8寸的平板电脑，这种ipad推出后已经改变了原有计算 机、个人电脑，他也要推出一个比iphone更大屏幕的一个新型移动终端，我认为未来移动互联网，包括云计 算大背景下，未来出现的移动终端会更多，包括我们看到的平板电脑。平板电脑从5寸到8寸一路发展，甚至做到 更大都有可能。但是同时在我们生活中，我们有显示部分的地方都会出现。前未几发布了一个新一代车在信息系统 发布系统，平板电脑也可以治理汽车信息。
我认为未来产品形态会怎么产生变更，就像iphone推出、ipad推出，将来所有电子信息娱乐产 品应当跟互联网联合，产品状态千奇万变，给我们这个一个做内容提供的供给了一个很好的机遇，同时给差别化策 略带来很好的辅助。我是比拟乐观的对待，我觉到手机也有可能，包含笔记本这两个工业，可能有可能会给平板电 脑，我感到平板电脑5年内占得手机业务20%到25%。由于它的上风是无比良好的这种人机互动，十分便携式 操作。科技使人更便利、更轻松、更愉悦。我以为这个产品会占很大的市场份额。
王维嘉：平板电脑是比ipad更早的一个产品，但是因为重量、电量的原因，乔布斯坚决不让出。记得 前年发布的时候，很多人不看好。你说ipad可以上吃手机，下吃notbook，当时很多质疑，结果出乎所 有人预料，变成一个非常火的东西。说到ipad，最近有一个消息，默多克专门为ipad打造一个新的媒体。 王中军是我们数字中国常务理事之一，但是是唯逐一个
不会用邮件的常务理事，也不会用微博。你怎么看待新媒体对内容分销的帮助？另外华谊最近有很大动作 ，比如收购了手机游戏公司，您作为内容商角度怎么看待这个问题，为什么要做这些动作？
王中军：每次来了之后，都是专家。刚才大家谈的很多词都不太明白。IT行业企业引导也好、企业领袖 也好，这种创新精神、探讨行业的精力可能是我们自己身边没有感触到，所以我时常参加这种运动。刚才所说邮件 也不会，这个不存在不会的问题，这个还比较简单。可能不做这个，可以减轻工作劳动量。会得多，特别累。会得 少，轻松。像微博我也是潜水，常常看一些朋友的谬论。我前几年在深圳IT峰会上抱怨过新媒体以偷为主，说得 比较刺耳。但是我觉得这句话其实不是埋怨，是事实。
新媒体确实损害很多原创的知识产权，你解释年再开这个会是不是这样，我不知道，多今天还是偷的比正 版的多。你说一点没有改变，也不现实。现在电视剧购片价钱起来了，不晓得是不是道德程度提高了，反正现在电 视剧，中国视频网站可以做到一部电视剧大概8%到10%的成本是由新媒体消化，但是还是有90%来自于传统 媒体。当然我非常感激IT领袖们这么创新，未来对我们内容制造商可能会带来更多的收入。我自己一直比较关注 ，像腾讯、百度、阿里巴巴能做得这么大，也是有它的情理。我这两年由于自己阅历，我也在看这个行业，看了很 多，今天我也算半个IT人，我去年投资了一家手机娱乐，我觉得还是成长蛮快，我从这里面学习了很多东西，希 望我们未来也不光是一个传统的企业，我希望我们是一个理解新技术、敢于瞻望未来，和新媒体多沟通的一个企业 。
王维嘉：中军，您现在整个衍生收入增长和票房增长怎么样？
王中军：在媒体眼前，特别是新媒体大佬们常常说我们做得也不错，对于我来说，我觉得我们内容制造商 这么些年艰苦的尊敬原创，我没有拍过一个没有授权的电影，没有拍过一部没有付片酬的任何一个产业，但是我们 新媒体这
一点做得不好。因为种种问题，我们电影收入90%来自于电影票房，因为电影院是一个终端，我们收入 90%来自于它，剩下10%来自于其他的包括电视、DVD、新媒体。其他国家媒体公司我也不是很懂得，美国 公司在主流电影院票房收入只占版权收入30%，这个已经很高很高，剩下70%来自衍生产品，所以衍生产品就 是受权。我盼望三年后参加我们IT峰会，听到我们做技巧友人的一些尽力，可能我们收入又可以提高了，也可以 用数字来证实我们知识产权维护进步了，等待这一天。
王维嘉：终端直接接触用户，内容是最高一级，在内容和终端之间还有一个应用开发商、应用集成商，实 际上王中军并不是直接找手机厂商，可能你说通过网站。这里我们A8音乐的刘总就是这样一个无线应用开发商。 A8是无线音乐最早开创推进，做了这么多年移动音乐、手机音乐，你觉得它的难点在什么地方？未来还有什么发 展？
刘晓松：音乐开发商非常关心开发环境。现在应用开发光苹果加上Android系统，65个。10个 操作系统就得开150万个版本，这个工作量太大了，这是一个问题。我认为未来价值链当中，应用开发商地位会 得到加强。有这么大批应用开发商，而且有些应用非常大。比如新浪微博，这么多应用开发商，一定会使得操作系 统简单化。包括像simban，现在已经放弃了操作系统去跟windows合作，这样就少了一个，但是又出 来新的。我个人认为未来可能会是三个操作系统就可以了，但是也别像PC那样就剩一个。搞得20、30年没有 创新这种局面也不好。作为应用开发商来说，一个是对操作系统这种需乞降要求，希望它变得比较简 单。
另外讲到音乐这个产业，我是做数字音乐，未来用手机听音乐一定是大势所趋，大家听音乐肯定不仅仅通 过手机来听，特别是汽车可能听音乐重要的场景，怎么样能够把手机比较好的获取方式和汽车消费结合起来，这个 是未来一定会做到的。对现在内容，内容商给应用开发，就像中军
他们电影给到音乐客户端，之间是应该有一个好的授权关系。过去这种授权关系，传统上始终依附基于印 刷CD、印刷书的方式，这种方式已经适应不了新媒体发展。而新媒体授权更细，比如音乐各种门类，离开授权， 比如终真个版权，iphone手机、PC。这样让内容授权变得更为复杂。授权方面，传统的内容，特别是国家 版权制定规矩的政府部分，第一方面我是坚决反对盗版。第二方面，也不希望版权太复杂，授权机制太复杂，希望 以一种简单方式。让IT企业比较简单应用到内容，这样一个环境可能会让应用开发商在未来发展当中，使得我们 整个产业链更加顺畅。谢谢！
王维嘉：说到控制内容，iphone创造了一个新的模式。现在所有手机厂商都想学习它。这里有一个 问题，在中国很少有一个像苹果这样有巨大市场份额，在中国目前每个厂商市场份额都不是绝对控制市场地位。另 外一点，运营商包括常总也在，从应用开发也希望用户控制在我四周。谁来做这个东西，对用户最有 利？
刘晓松：其实这个就像开商店，你可以开100个。对应用开发商来说多了一个渠道而已，我个人认为开 太多的app store没有意义。腾讯微博和新浪微博，每个商场都会有，这样你开很多商场其实没有意思。我认为app store更多随着操作系统。多一个少一个，我觉得不是重要的环节。
王维嘉：从手机厂商来看，如果像苹果这样相对大的，我确定自己做。郭总您的手机在中国高端手机占很 大份额，你怎么斟酌这个问题，内容到底是自己做仍是别人做？
郭德英：现在两种模式，一个是iphone模式，另外一个是Android模式，全部是开放的。我 们经验，我们在中国做高端智能手机，我还是觉得一个是用户体验，Android手机调到最优化，包括And roid的app store，包括我们的，已经很多了。还是生机第三方应用做得最好，客户体验最好。
王维嘉：然而进口是你自己发明还是交给第三方？
郭德英：你能够放自己的市场，你也可以放第三方的市场，这是用户的投标罢了，用会到哪个商店买货色 ，这是他本人的取舍。如果这个市场本身做得很好，用会自身就会很爱好，如果你要做市场的话，本身要把利用把 持好，假如不节制好可能会把操作系统损坏掉，导致操作系统很慢。
王维嘉：这个产业链还有一个环节非常重要，就是运营商，当无线业务当年起来的时候，运营商占绝对统 治位置。好比梦网。这个发展趋势从iphone出来后，乔布斯彻底扭转了这个趋势，是AT&T要求着他，当他独家合同要到期了，AT&T股票就大跌。从无线互
联网久远来讲，你们觉得经营商未来定位应该是什么？或者他在产业链中的角色有什么改变 ？
刘晓松：大略有四个重要环节必不可少，一个是内容或者应用。第二个环节。终端。第三，通道。第四， 支付。现在运营商基础上掌握了通道和支付这两个环节，另外运营商还有一只脚深刻到部分应用，三大运营商都在 开发部分的应用。面对60万个应用，运营商还想自己一个一个开发这种局势，我觉得可能会有一些改变，除非特 别重大，跟他的通讯特别相干的部门他会自己开发之外，其实可能都会自己放出去或者跟外面配合。在计费方面现 在也有更多的计费方式，最新的第三方支付或许有49%的，这局部逐步开发。但是作为运营商有一个必不可少， 通道，这是永恒会有的。今天上午常总书记表明实在流量非常惊人，这也是运营商非常好的增加点。可能衍生下来 ，把支付、应用做好就会长短常好乐观运营商。一部分运营商不单纯作为一个纯洁的渠道，就像固定互联网一样。 这是我的理解。
王维嘉：应用是人类很难猜测的，比如现在高级餐馆可以用ipad做点餐的菜单。而且用户还可以用无 线点餐。有些东西不出来，你在房间里是想不出来的。现在孩子上学，背多大一个书包，其实所有都可以放在ip ad。每年手机生产10亿部左右，其中中国就将近5亿，过去中国手机的增量在减缓，真正全世界增量，手机新 增用户在印度尼西亚、中东增长非常快，有点像中国10年前的情况，我想请张总谈一下您所看到的情况，你们吃 掉谁的份额，然后未来这种趋势是不是还持续扩张？你怎么看待这个问题？
张智学：这个问题给大家说明一下，手机产品每个国家发展阶段不一样。在一些非洲、中东、印度还是低 端手机。实际上现在手机和ipad应用都是一样的，只是屏幕放大一些。当手机屏做到4.0、5.0的时候， 你分不清是手机还是一个ipad。当前手机可以当ipad用，ipad可以作为手机用。
王维嘉：我们今天提到操作系统都是国外的，我们是不是需要中国的操作系统？今天常总提到联通也想做 一个操作系统。从用户来说，我可能并不关心是不是国产操作系统，我就关怀是不是廉价、是不是好用。对您来说 ，您是怎么看，国产操作系统对你有什么利益？如果有的话，要大家什么样的标准，你才选择一个国 产操作系统？
张智学：这么多年，电脑也是被windows控制着，很多行业都被国外控制。我就希望中国手机行业 不要走这条路。但是手机OS是投入非常大的事情。包括现在联通在做，很多公司在做。这里投入非常大。我希望 有一个企业能够把这个做出来。
王维嘉：郭总你怎么看一个国产操作系统和非国产操作系统在你们挑选当中，在什么情形下需要一个国产 操作系统？
刘晓松：其实一个操作系统单纯的存在是很难的，Android系统是一个开源系统,n ike air max 24 7 (http://www.nikesairmax90.com)，你要做一个Android为内核的开发，很轻易。但是问题 是google后面还有一个平台支撑这个操作系统，几十万应用支持这个操作系统的时候，你再做一个操作系统 就变成一个竞争力很苍白，我个人认为做操作系统这件事不是技术问题，而是整个商业价值链设计。如果想好可以 去做，但是难度非常之大。你有了操作系统，还得有一个开发者同盟，还得花一大笔钱发动一堆开发者，这一动就 是几十万应用开发。这是难上加难。今天上午也讲了别人国外云计算筹备平台规划，别人本国已经占当先机了，到 现在没有中国什么事情。我也愿望中国有一个操作系统。这是一个比较事实的事情的，比较难改变。
张智学：像一个Android操作系统的投入可能是几十个亿。
郭德英：我批准刘总的观点，因为操作系统还是一个生态链打造的问题。最要害的就是说一个是消费者能 够认同，消费者认同，体验最好。休会有几个方面，坚持操作系统高效，操作系统对更多硬件装备的支撑，包括后 台更多消费者需要的应用，我想打造一个操作系同一定要下很大功夫，要有一
个深远计划，要做好投资，真正要花一定代价，把整个生态链打造起来。
刘晓松：我弥补一点，做操作系统本来都认为诺基亚是其中一个。结果人家诺基亚自己砍掉了，其实很阐 明问题，操作系统不是一个简略的技术问题，而是一个你要组织很多，诺基亚也有很好的开发步队，但是诺基亚做 这样一个断臂的协作，我自己认为是一个很有勇气的一件事情，他们能够做到手机的老大跟他的勇气是分不开的。 因为他看到操作系统上他已经失去的优势，很难再扳回来。如果连诺基亚都废弃了，我不是我们不可以，但是三个 方面要考虑到，第一，技术。第二，对开发商者有非常好的组织管理和友爱的平台。第三，你还需要云计算这一套 后台支持。如果没有这些，你单纯技术多好，是徒劳无功的。
王维嘉：我们还有多少分钟留给在场的听众发问。
问：我们是来自互联网行业国际标准组织，之前几个论坛都提到几个话题，中国现在互联网行业有很多工 作不断反复国外现成的，很少有我们的创新，而这个论坛上又讲到现在我们有很多难题，为了解决这些艰苦，国际 尺度化就可以有所赞助，像我们国际标准化组织如何做才干激励更多中国企业加入到国际标准组织中 ？ 郭德英：我想中国企业在走向创新的过程还是要下很大的工夫，包括申请专利大家乐意申请海内的，因为绝对沟通 成本是最低的。申请国际标准，兴许成本是20、30倍等同专利的用度。我想对中国企业有一个过程吧。先从国 内创新再走到国际创新。创新也是要散布去落实，从技术创新到实质基本的创新。国际标准方面，我们也有一些教 训，我们参加了少数国际标准组织，这个对中国企业请求还是比较高的，在成本投入上比较大的。有很多专家要去 研讨国际标准，还要参加会议，每年还要有保持国际标准这样资历的成本。我觉得作为中国企业，包括我们，会积 极去参与，但是会有选择性介入，哪一环节最重要，我们也会积极参与。中国企业要想做一些根天性创新，根本性 技术掌握，还是必需要国际标准参与制订
过程中。
张智学：其实中国每个企业都想创新，我希望给中公民营企业一些时间，中国改造开放才30年。中国民 营企业还没有长大。创新找死，不创新等逝世。我觉得中国企业一定是走创新路线。跟着公司资本运作、公司不断 强大，整个创新一定会走得更好。
谢国睿：中国当初不断突起、一直发展，它也在寰球价值链由提供低本钱产品逐步向上面发展。在我之前 工作里面我也常常问自己这样一个问题，到底中国能不能提供翻新呢？谜底确实是可以。因为中国有几千年长久文 明，确切可以创新。目前全球国际生态系统还没有把中国这个包括进去，因为这里面需要你有必定常识、要有时光 等等各种各样东西，而且说到创新，他跟专利有关联，须要有异常专业的技巧，需要一个非常庞杂的进程。比方从 前五年期间，中国在国际专利注册数量越来越多，目前我们看到这个方面还进一步发展，尤其移动互联网中国立异 ，以及参加到国际方面，包括专利数目以及各方面都会逐渐增添。
谢国睿：当然有一点我们强调，我们可能找到一种主意和措施可以很快让创新的人才，因为他们有创意、 创新，所以他们能够得到很好的支付，而且受到花费者认可，包括知识产权增强等等，只有这些创意人才他们的结 果得到更快的认可、更好的支付，我信任整个生态系统会发展的更快。
王维嘉：移动互联网有四个层面：终端、运营商、内容制定商、内容生产商。其实今天这个行业之所以非 常激动听心，就是在每一个层面都有宏大的不肯定性，每天都在发生变化。比如终端最大问题就是读哪一个操作系 统。运营商最大问题就是它的定位是一个聪慧管道还是一个笨拙的管道。在集成商门户这块，就是谁最应该做这个 门户，谁最被用户接受做这个门户，内容厂商方才也提到就是怎么能够适应媒体新的渠道，怎么在知识产权问题上 跟新媒体磨合。在每个层面上都有伟大不断定性，也都有非常大的问号，也都天天发生新的变化，这就是创新的机 会，这就是中小企业的机会，今天谢谢各位嘉宾，谢谢各位听众，谢谢大家！